Kiistelyä poranteristä, sorvinteristä yms. yleistä h*moilua

Koeajot, tyyppiviat, kulutukset, rengasasiat jne...
Vastaa Viestiin
HVM

Kiistelyä poranteristä, sorvinteristä yms. yleistä h*moilua

Viesti Kirjoittaja HVM »

Katotaanpas onnistuiko otsikonlaitto nyt heti kerralla, vai joutuuko sitä vielä jälestäpäin muokkaamaan? :shock:

Toisaalla jo mainitsinkin ostaneeni koboltti-poranteräsatsin. Menin kauppaan maailmanmiehen elkein, (portaissa 5 volttia kuudella kierteellä ja kännykästä akku irti, loppuun kimakka pieru...) ja sanoin jotta nyt riittää leipominen, nyt ostetaan oikein titaaniterät poraan. :idea: No myyjä siihen jotta eikö laitetan jo kerralla kopolttiterät? No mie siihen jotta mikä jottei, jos vaan ovat kalliimmat kuin titaaniset. :idea: Olivat kalliimmat, reilu puolella :arrow: kaupat lukkoon.

Luulin titaanin olevan kovin aine josta teriä tehdään. Onko näin? Onko titaaniterä umpititaania, vai onko se vain uitettu appelsiinimehussa? :roll: Entäs nämä kopoliitti(?)-terät? Onko ne läpeensä kolopiittia, vai onko nekin vain päällystetty/ käsitelty petonimyllyssä jossa on nestemäistä kopolttia?

Noni, nyt sorvarit tatit käteen ja vastailemaan. :idea:
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

Titaani ja kopoltti terät ovat vain pinnoitettuja. Sitten on kovametalli teriä jotka on umpi kovaa ainetta ja täten he*vatan herkkiä lohkeamaan, mutta niillä on onnistuttu poraamaan jopa laakerin kooliin reikiä
Avatar
Junnu R
Mersutohtori
Viestit: 419
Liittynyt: 29.10.2005 19:57
Paikkakunta: Kaihola

Viesti Kirjoittaja Junnu R »

Tjaah.. onkos se titaani kovaa :wink:
Tiiä hänestä. Joskus oon hitsannut sitä. Ja rälläköinyt. Katkonut levyleikkurilla meni kun tikku sulaan paskaan.. (Ohoh rivo sana.. :oops: )
Lisäksi se titaani naarmuuntuu helposti.

Asiaan. Ei ne terät mitään titaania ole. Saatikka kopolttiterät kopolttia.
Pikateräksen pintaan on sintrattu (jauheesta puristettu) sellanen pinnote.

Tio käytetään varsin paljon. Kestää lämpöä hyvin. Siis noissa työstökoneiden terissä.

Kopolttia käytetään kanssa paljon. Valmistusteknillisesti hankalempaa. Siksi hitusen kalliimpia. Mutta oikein käytettynä, kummallakin poraat reiän kovaankin aineseen. Muistat vaan sen voitelun. Elä kuivana vetele. Kyllähän sinä sen tiiät jos kuka..

Niin ja noissa kummassakin terässä siellä sisällä on se hienorakeinen pikateräs. Eli lohkee helposti ja terä katkeaa helposti.
Pöydältä pudotettaessa voi loheta pala kulmasta. Ja katkee helposti jos poraa ja samalla taivutta sivulle.

Mutta "ikusia" nuo kopoltti terät on kun oikein käyttää. Muistat vaan ettet vetele kuivana ja pidät niitä ihan kun kipeetä v*ttua.

Muokataas heti: Niin niissä titaani terissä se pinnote on tosiaan jotain titaanin oksidia (Tio3 tai Tio4.. ei muista) kopoltti taitaa olla ihan kopolttia. vai oisko ollut jotain kopoltin oksitia. Pirustako näitä muistaa. Sen muista että HSS:n pintaan se sintrataan.
Avatar
NicNac
Hemmittäjä
Viestit: 2942
Liittynyt: 12.11.2005 22:49

Viesti Kirjoittaja NicNac »

Luulen että pinnoitettu vaan titaanilla.Tai millä ny sattuu olemaankaan päällystetty.Huonointahan tuossa on se että kun niitä akkuporalla hinkataan niin terä tylsyy koska se vaan luistaa eikä leikkaa ja samalla kuluu se pinnoite pois.Ja kun sen poran teroittaa niin siinä ei enää sitä pinnoitetta ole joten on menetetty sekin "ilo".Kotioloihin piisaa ihan vaikka wurthin zebrat.Porat kestää sen minkä pitääkin.Kunhan muistaa painaa sitä porakonetta niinku mielenköyhä ja pienillä kierroksilla :pappa:

Meillä töissä käytetään dormerin poria ja kierretappeja.Yhdellä M8 kierretapilla tekee yli 2000 kierrettä.Riippuen tietty kierteen syvyydestä.Tosin on sitten hinta erokin todella kuluttaja ystävällinen 33€ :whistle: Dormerilta löytyy poria moneen lähtöön ja vaikka millä päällystettynä.Meillä käytetään ihan perus kamaa dormerin valikoimasta.Jokin hauska pinnoite niissä on.Niissä on hyvää se että kestää kauan,mutta huonoa se että ei kestä enää sitten kun ne ekan kerran teroittaa.Tosin hintakin on sellainen ettei palkallisissa hommissa niitä kannata teroittelemaan alkaa.Siinä 3-4€ kieppiellä on 2.5mm-9mm porat muistaakseni.Siitä yli sitten hieman enemmän.

Saako udella mitä maksoi titaanilla päällystetyt porat??

e: http://www.dormertools.com/sandvik/2531 ... enDatabase
tuollaasia meillä käytetään.Tunti hinnat ei koneilla oo niin kovat niin ei kannata ostella mitään hyper teriä.Saavutettu hyöty kun ei korvaa menetettyä pääomaa
Viimeksi muokannut NicNac, 29.6.2007 20:35. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
-Reikä-Klubi®-
-Lintta-AATELINEN- Kuva
Avatar
J.T.S
Peräkylän pimentäjä
Viestit: 3429
Liittynyt: 30.9.2005 12:37
Paikkakunta: Syrjäkylä

Viesti Kirjoittaja J.T.S »

Pilteemasta sua parraat terät. Ei tarvihe murehtia pikku lippoja. :D
BMW 318d -09
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

Kyllä se kobolttikin on oksidia mikä siinä terän pinnassa on ja sisus on tosiaan perus pikaterästä.
HVM

Viesti Kirjoittaja HVM »

NicNac kirjoitti: Saako udella mitä maksoi titaanilla päällystetyt porat??
Ei saa, mutta vastaan siitäkin huolimatta. :idea:

Puolet kopoltti-sarjan hinnasta, eli jotain vajaa 30€.

Täältähän satelee kerrankin hyviä vastauksia. :shock:
Avatar
Junnu R
Mersutohtori
Viestit: 419
Liittynyt: 29.10.2005 19:57
Paikkakunta: Kaihola

Viesti Kirjoittaja Junnu R »

Pega kirjoitti:Kyllä se kobolttikin on oksidia mikä siinä terän pinnassa on ja sisus on tosiaan perus pikaterästä.
No näin muistelinkin.

Titaani ei materiaalina ole kovinkaan kummoista. Sitä ajoin takaa. Kevyttä ja hyvä murtolujuus painoon nähden. Mutta mutta, ei mitään super ihmeellistä oo.

En vaan saanut oikein kirjotettua tuota, vaikka ajattelinkin sitä. Innostuin niin paljon. Ei ehi kirjottaa niin nopeesti kun ajatus kulkee. Ehkä ihan hyvä...
Avatar
NicNac
Hemmittäjä
Viestit: 2942
Liittynyt: 12.11.2005 22:49

Viesti Kirjoittaja NicNac »

HVM kirjoitti:
NicNac kirjoitti: Saako udella mitä maksoi titaanilla päällystetyt porat??
Ei saa, mutta vastaan siitäkin huolimatta. :idea:

Puolet kopoltti-sarjan hinnasta, eli jotain vajaa 30€.

Täältähän satelee kerrankin hyviä vastauksia. :shock:
Montako poraa oli?koboltis ja titaani sarjas...minkä merkkisiä poria ne on?
-Reikä-Klubi®-
-Lintta-AATELINEN- Kuva
HVM

Viesti Kirjoittaja HVM »

No enpä laskenu, mutta kummassakin satsissa terät 1-10mm, ja puolen millin välein. Merkki Kamasa... :jerkit:
audimies
Mopomiesten kuningas
Viestit: 3068
Liittynyt: 17.11.2006 18:42
Paikkakunta: 300km turusta, hesasta ja oulusta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja audimies »

Titanium on kovaa!
Itse joutunut erään huippu-urheilijan 5000 euron fillaria ajamaan juilulla :shock: Meinas usko loppua , kun taka-akselin kiinnitystä muuteltiin. On muuten pirun kovaa ainetta ainakin würthin terille! :evil:
big jopo
Avatar
mikke.k
Tunskan kurittaja
Viestit: 486
Liittynyt: 07.12.2005 0:54
Paikkakunta: KANNUS

Viesti Kirjoittaja mikke.k »

en hirveästi noista porista tiedä, mut töissä käväisi jokin edustaja ja näkyi hinnastoissa olevan kohtuu hintaisiakin teriä, esim 8mm poranterä hinta oli lähes 600.- et luulis kestävänkin jotain . :shock:
Avatar
dealer
Itämaan tietäjä
Viestit: 29261
Liittynyt: 19.9.2005 19:59

Viesti Kirjoittaja dealer »

Meillä on työpaikalla sarja tämänmerkkisiä eikä voi kuin kehua, ainakin korjaamokäytössä kestävät ja mihin uusi Wurth ei pysty niin Magnum puree oikein hyvin.
HVM

Viesti Kirjoittaja HVM »

Kopoltista mieleen:

Töllössä oli pari iltaa sitten dokumentti Afrikan rikkauksista ja niiden käytöstä. Kuvissa n*ekerit seisoivat muniaan myöten jossain liejussa ja seuloivat sitä vihulaissäkillä. :shock: Seulottu löllö siirrettiin fillareilla heimopäällikön pihaan, josta trokarit kävivät sitä pilahintaan ostamassa.

Rahoilla osteltiin sitten uusia hienoja n*ekerintappopyssyjä. :D

Joku moralisoi ohjelmassa sitä, että lieju-n*ekerien seuloma koboltti päätyy kännykän akkuihin. Jopa on moraalisesti arveluttavaa, taidan heittää tällä sekunnilla kaikki kännykät seinään. :(
Avatar
Sivonen
Viestit: 4939
Liittynyt: 20.9.2005 20:48
Paikkakunta: Jämsänkoski City
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

Joo, on niitä kallitakin teriä... Meillä töissä jotain titexin poria, runko 1000e/kpl, teräpalat 100e/kpl. Uppoo kuin kusi lumeen ja kestää kohtullisesti (ehkä satakunta reikää), eli kaipa sen joku viksu on laskenut että rahalle on vastinetta. Ja miksei kalliimpiakin löydy, esim. tilaustyönä teetetty 4/6mm kovametallinen upotusterä yli 10000mk/kpl. :shock: Ja joku keksii kohta kalliimmankin, eipä nämä vielä mitään ääripäätä edusta.

Niijjoo asiaakin, en tiiä onko noissa pinnoitetuissa oikein itua kotikäytössä... Ne kun tosiaan on semmoisia että kun tylsyy niin saa heittää roskiin. Mielummin ostaisin tavallisia venäläisiä teriä repullisen. Kestää ehkä kaks reikää, mutta maksaa pennin per kappale. Pitempäänhän ne pinnoitetut kestää, mutta käsiporalla ei pysty sen nopeammin poraamaan kuin tavallisellakaan ja lonpakko saattaa tyhjentyä jo puiston narunvetokojua rakentaessa, jos meinaa pitää porat terässä.

Tai yksi vaihtoehto olisi ostaa hyviä ei-pinnoitettuja teriä ja varastaa eukolta kynsiviila. Vaikkapa Titex tai Dormer England, niin johan porailee hyvin vielä teroituksen jälkeenkin.


erittiä... niin siis kuten jo aiemmin joku kiriootti, niin kyllähän niitä pinnoitettuja voi teroittaa, mutta se pinnoite lähtee siinä. Sitten terä vastaa laadultaan jotain Kamasaa.
® Mesen linttaklubi
-Jokaisella kukalla on juuret

Kuva
HVM

Viesti Kirjoittaja HVM »

Sivonen kirjoitti:Pitempäänhän ne pinnoitetut kestää, mutta käsiporalla ei pysty sen nopeammin poraamaan kuin tavallisellakaan
Katoppas, Jämsän g*y-klubin presidentti, mikä se kuvassa sirkkelin takana pilkistelee :wink: :

http://i132.photobucket.com/albums/q36/ ... japora.jpg

Ja tässä:

http://i132.photobucket.com/albums/q36/ ... alevit.jpg

Kyllä tulee näppärästi reikää! 8)
Avatar
Iippo Vinetto
Autoencyklopedia
Viestit: 1538
Liittynyt: 23.5.2006 17:58
Paikkakunta: Tampereen alla, Hangon yllä.

Viesti Kirjoittaja Iippo Vinetto »

Meillä menee töissä teriä, kuin leipää. Aeg:n terät kestäneet hintaansa nähden parhaiten. Ei ole terätkään enää, kuin tämän miehen aikaan:
http://www.yle.fi/player/player.jsp?nam ... %2F00236_1
Avatar
Sivonen
Viestit: 4939
Liittynyt: 20.9.2005 20:48
Paikkakunta: Jämsänkoski City
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

Ai niin sulla oli tuo pylyväsmallin käsipora. Kyllähän sillä pikkuterillä porailee. :D
® Mesen linttaklubi
-Jokaisella kukalla on juuret

Kuva
Avatar
CDTA
Viestit: 1617
Liittynyt: 02.11.2006 1:27
Paikkakunta: Susiraja

Viesti Kirjoittaja CDTA »

Ettei nyt vaan ollu niin että koboltti on poranterissä sekoitettuna pikateräkseen ( ei pinnoite) lisäämään kestävyyttä, muistaakseni max. 10% osuudella.

Poranterissä lisäaineita ja pinnoitteita tärkeämpää miun mielestä on hyvälaatuinen pikateräs :pappa: Hyvä HSS poranterä pesee mennentullen huonot ja keskinkertaisen pinnoitetut ja lisäaineistetut poranterät. Tietysti teroitustavalla ja lastu-uran muodolla jne. voi myös vaikuttaa PALJON.

E: Niin se titaani...liekkö sillä edes mitään tekemistä Titaniun pinnoitteen (se kullan värinen ) kanssa...tuskin :nocando:
Viimeksi muokannut CDTA, 29.6.2007 23:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

no tota olen terottanut koboltti teriä muutaman ja kesto on huomattavasti huonompi ollut noissa teroituksen jälkeen.
niin koneella teroitettu ettei ole sen puoleen ryssitty
Avatar
CDTA
Viestit: 1617
Liittynyt: 02.11.2006 1:27
Paikkakunta: Susiraja

Viesti Kirjoittaja CDTA »

Esim. tuossa kerrotaan kobolttiSEOS teristä, jossa HSS:sä on 5% kobolttia.

http://www.ipm-service.fi/kobolt.pdf

Onhan noita tietysti kaikenlaisia kauppiaita olemassa, joku myy jotain mitälie pinnoitettua terää koboltti nimellä :?
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

CDTA kirjoitti:Esim. tuossa kerrotaan kobolttiSEOS teristä, jossa HSS:sä on 5% kobolttia.

http://www.ipm-service.fi/kobolt.pdf

Onhan noita tietysti kaikenlaisia kauppiaita olemassa, joku myy jotain mitälie pinnoitettua terää koboltti nimellä :?
Ok mää lähinnä vaan käytän noita ja terään jos tarve mutta ei noi töihin ostetut terät varmaan ihan mikä lie teriä ole. siis nää on mun havaitoja en voi vannoo että oon oikeessa kun en ole perehtynyt materiaaliin sen tarkemmin
Avatar
Sivonen
Viestit: 4939
Liittynyt: 20.9.2005 20:48
Paikkakunta: Jämsänkoski City
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

Niitä on sekä pinnoitettuja että seostettuja. Väri ei muuten kerro pinnoitteen laatua, on niitä gay-boltillakin kullitettuja.
® Mesen linttaklubi
-Jokaisella kukalla on juuret

Kuva
Avatar
CDTA
Viestit: 1617
Liittynyt: 02.11.2006 1:27
Paikkakunta: Susiraja

Viesti Kirjoittaja CDTA »

Sivonen kirjoitti:Niitä on sekä pinnoitettuja että seostettuja.
Tämä selevä :D

Pega! Pannaan kiista kahtia :D
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

Sivonen kirjoitti:Niitä on sekä pinnoitettuja että seostettuja. Väri ei muuten kerro pinnoitteen laatua, on niitä gay-boltillakin kullitettuja.
Näi määkin arvelin. Jokusen terän olen aarporalla käyttäny loppuun että olisin ollut tosi ihmeissäni mikä niistä kbolteista tekee huonnomman teräyksen jälkeen jos on seostettu. Olen jotenkin ollut siinä uskossa että nämä ns. kovametalli porat on noita seostettuja. Nää kovametalli porat lohkee sit turhan herkästi.
Avatar
Heikki H.
Häjy
Viestit: 843
Liittynyt: 29.9.2005 23:12
Paikkakunta: Kauhava

Viesti Kirjoittaja Heikki H. »

Itse käytän kasivara porauksessa markan teriä ja omakoti pylväsporauksessa 3 markan teriä. Noi kovametalli terät on tosiaan aika herkkiä rikkumaan niinkin pienestä asioista kuin karan-klappi tai porattavan kalikan huononpuoleinen kiinnitys. Myöskin sellaaset suurella lastuuralla olevat hoikat porat napsuu nöösien käsittelys aika hyvään tahtihin paskaksi. Halvoillakin porilla saa yleensä melko pyöriää reikää porattua, jos teroitus on onnistunut hyvin. eihän se jälki toki mitään u-pora luokkaa ole.
Käsin poratessa myös olen huomannut räkänokkien tavan pilata hyvätkin poran terät käsikäyttöisellä sahköporalla. kierrokset ruuvataan tappiin ja poralle ei aseteta tarpeeksisuurta painetta. pinnoitettu pikateräs tosin sietää korkeampia leikkausnopuksia, muttei nekään siedä nysväämistä.
Onanias
tissi-spesialisti
Viestit: 388
Liittynyt: 02.10.2005 20:32

Viesti Kirjoittaja Onanias »

Joo, siis kyseessähän on keraaminen materiaali, joka sisältää titaania. Yleensä tällaiset työkalut ovat kullanvärisiä. Tässäpä jotakin tietoutta ko. pinnoitteesta.
Kulutuskestävyyttä parannetaan usein ns. keraamisilla pinnoitteilla. Ne ovat jonkin metallin ja epämetallin yhdisteitä, esim. titaanin ja typen yhdiste on titaaninitridi.
Keraamisia pinnoitteita valmistetaan eri menetelmillä, joiden mukaan pinnoitteita myös nimitetään. Tällaisia menetelmiä ovat mm. CVD-menetelmä ja diffuusiopinnoitus.
CVD-menetelmän nimi tulee englanninkielisesta termistä Chemical Vapor Deposition, josta käytetään suomenkielistä nimeä kemiallinen kaasufaasipinnoitus tai lyhyemmin kemiallinen kaasupinnoitus.
CVD-pinnoite muodostetaan kaasumaisista lähtöaineista kemiallisilla reaktioilla alustamateriaalin pinnalle. Pinnoitus tapahtuu tiiviissä uunikammiossa 900 ... 1000 °C:en lämpötilassa
Suuri kovuus ja matala kitkakerroin titaaninitridi -pinnoitteessa vähentävät eroosiota ja metalli metallia vasten kulumista sekä muunlaista kulumista.
TiN -pinnoite on mainio pinnoite siellä missä halutaan kohottaa työstöarvoja tinkimättä työkalun kestosta.
Pinnoite on erinomainen korroosion estäjä. TiN -pinnoitteella ei myöskään ole taipumusta tarttua tai sitoutua toisiin materiaaleihin. Kulutuspinta ja leikkaussärmät pysyvät ehjinä, pinnoite ehkäisee myös tehokkaasti irtosärmän muodostusta.
Vahva adheesio perusaineeseen ja tiheä mikrorakenne ehkäisevät kulumista ja halkeilua leikkuu- ja kulutuspinnoissa, pinnoite sietää myös suurta puristuspainetta.

TiN -pinnoitteen ominaisuudet:
Maksimi käyttölämpötila = 580 °C
Esimerkkejä TiN -pinnoitteen käytöstä:
Koneistustyökalut
Varsi- ja otsajyrsimet
Porat, kalvaimet, kierretapit
Kirurgiset välineet ja istutteet sekä siirteet.
TiN -pinnoitteen selkeät ominaisuudet:
Hyvä kulumiskesto
Erinomainen adheesio
Kemiallisesti kestävä
Tiheä rakenne
Vastustaa korroosiota/syöpymistä
Koristeellinen sekä näyttävä kultainen väri

Oho, pikkusen lipsahti taas kuivakkaaksi tuo esitelmä. Toivottavasti HVM ei muistele surullisen kuuluisaa akkukeskustelua. Silloinkin lipesin esitelmöinnin puolelle :oops:
HVM

Viesti Kirjoittaja HVM »

Onanias kirjoitti: Oho, pikkusen lipsahti taas kuivakkaaksi tuo esitelmä.
Ei se mitään, tämä kuittaantuu kun vilautat jossain miitissä nännipihaa. :D
Onanias kirjoitti: Toivottavasti HVM ei muistele surullisen kuuluisaa akkukeskustelua. Silloinkin lipesin esitelmöinnin puolelle :oops:
Mutta tulipahan homma kerralla seleväks, oli sitten kuivaa tahikka nou. :D Ja ei muistele, kun ei muista. :shock:
Avatar
xr
ohjelmoija
Viestit: 1832
Liittynyt: 04.12.2005 5:01
Paikkakunta: Eteläpohjanmaa

Viesti Kirjoittaja xr »

minäpä ostin sarjan katkeamattomia poranteriä :happy:
kuvankin voisin ottaa jos joku haluaa linkittää :shock:
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

CDTA kirjoitti:Tämä selevä :D

Pega! Pannaan kiista kahtia :D
Mikä kiista kumpikin oli oikessa :?: Ollaan vaan törmätty erilaisiin teriin :D
Jos ei olis näkemys eroja niin moni keskustelu kuivus kasaan eikä kukaan oppis mitään :!: :idea:
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen tekniikkakeskustelu”