C320 cdi lähtee kylmänä huonosti käyntiin.

[TommiS]

Eli ongelmana on että saa sahata vähän aikaa käyntiin kun kylmänä starttaa.
Lämpimänä lähtee sitten normaalisti.
Kun kylmänä käynnistää ja jättää käymään tyhjäkäyntiä (vaihde P) saattaa kierrokset vähän aikaa humpata.
Eli ilmeisesti jonkun sortin polttoaine vuoto tai suuttimet? Onko tuossa v6:ssa jotain huomattavaa eroa suorakoneisiin nähden? Siis lähinnä tuolla polttoaine puolella?
Täytyy tänään ottaa suojamuovi pois ja tarkastella onko selviä polttoaine vuotoja.
Mites onko starin käyttäjiä pääkaupunkiseudulla jos sitä ihmettelis mitä se tietokone tietää?

[CDI203]

Eli ongelmana on että saa sahata vähän aikaa käyntiin kun kylmänä starttaa.
Lämpimänä lähtee sitten normaalisti.
Kun kylmänä käynnistää ja jättää käymään tyhjäkäyntiä (vaihde P) saattaa kierrokset vähän aikaa humpata.
Eli ilmeisesti jonkun sortin polttoaine vuoto tai suuttimet? Onko tuossa v6:ssa jotain huomattavaa eroa suorakoneisiin nähden? Siis lähinnä tuolla polttoaine puolella?
Täytyy tänään ottaa suojamuovi pois ja tarkastella onko selviä polttoaine vuotoja.
Mites onko starin käyttäjiä pääkaupunkiseudulla jos sitä ihmettelis mitä se tietokone tietää?

Saman ikäisen suoraan ei mitä merkitäviä eroja

[TommiS]

Käytin autoa eilen huollossa (paikka määrätty, koska auto ostettu liikkeestä pari viikkoa sitten)
Autoon vaihdettiin varmuudeksi polttoainesuodatin. (viimeksi vaihdettu 3v sitten)
Turbon imuputki joka kulkee korkeapainepumpun alta oli juuri kyseisestä kohdasta kostea. Hieman mustaa paskaa putkenpäällä, varmaan huohotuksesta johtuvaa.? Ei haissut selvästi ainakaan dieselille.
Sanoivat huollossa että kannattaa katsoa pumpun aluetta kun seuraavan kerran kylmänä käynnistää, jos se sieltä vuotaa niin pitäisi kuulemma näkyä.

Tuli tuo pumpun vuotaminen puheeksi siinä ja kysyin että saako siihen vaihdettua tiivisteitä, totesivat että koko pumppu vaihtuu ei pysty tiivisteitä vaihtamaan.
Onko tässä nyt sitten jotain eroa noihin aikaisempiin korkeapainepumpuihin vai puhuiko asentajat p**kaa? Eikös noihin pumppuihin ole ainakin aikaisemmin saanut tiiviste sarjoja?
Asentaja kuitenkin epäili että itse pumppu vuotaisi näillä kilometreillä 160tkm, vaan todennäköisesti pumpun ympärillä olevat liitokset.

Mutta mutta.. Kävin yön jälkeen auton käynnistämässä saa vähän aikaa sahata ja käynnistyy. En itse havainnut pumpun alueella silminnähtävää vuotoa.
Eikös suuttimetkin voi kyseisen ongelman aiheuttaa? Vai onko noita suuttimia mennyt jo näissä (160tkm) kilometreissä.
Vikakoodeja ei kuulemma tarvinnut lukea!? Korjaamon mielipide.

[jolle]

Ei minusta kilometreillä ole niinkään merkitystä, ikä niille tiivisteille taitaa olla suurempi rasite kuin kilometrit
Ne muoviset putket kylläkin voivat vuotaa ulospäin.

[Vesqju]

jaa että vikakoodeja ei tarvi lukea.. Nehän luetaan aina kun mahdollista, varmuudenvuoksi.. Mikäs se tuommonen korjaamo on.

[dealer]

Vika löytyy kun löytyy korjaamo joka osaa tutkia ja jolla on Star käytössä - ja saa auton tutkittavaksi niin että pääsee kylmästä käynnistämään.

[TommiS]

Autohan on -05, eli onhan niitä vuosiakin jo kertynyt.
En viitsi huoltamon nimeä mainita, koska huoltotyöt jatkuu kyseisessä paikassa johtuen yhteistyöstä autoliikkeen kanssa.
Tarkoituksena oli seuraavaksi jättää auto yöksi huoltamon pihaan niin saavat ihmetellä vikaa kylmällä koneella. Autohan olisi varmaan sinne jo jäänyt, mutta tuo joulu sotkee nyt vähän hommia.
Enkä sitä epäile yhtään etteikö täältäkin foorumilta muutama "seppä" joka tuon tekniikan tuntee ja tarvittavat laitteet omistaa niin olisi vikaa jo löytänyt,
mutta savat toistaiseksi kyseisellä huoltamolla ihmetellä vikaa. (Niin kauan kun minä en sitä maksa.)

[miikhail]

Samanlaista vaivaa.... Auto W204, 220 CDI vm 2009 ajomäärä 70 tkm

Kylmäkäynnistyminen muuttui koko ajan huonommaksi ja huonommaksi...
Lopulta autoa ei saa käyntiin lainkaan, vaikka auto on lohkolämmittimen päässä 2 tuntia.

Oireilua edeltänyt toistuva / päivittäinen moottorin vikavalon syttyminen.
Valohoidossa eli merkkiliikkeen töpselissä oltuaan: vian kerrottiin olevan rail-säätimen maadoitusvika.
Ja RAIL-paineet olivat nousseet muutamia kertoja yli sallitun tason.

Merkkiliikkeessä lähtivät sitten uusimaan ensimmäiseksi rail-putkelle menevän johtosarjan. 300 € työ aivan turhaan, sillä vika ilmeni samantien uudestaan.....

Rail-putki uusittu aiemmin 10 kk sitten (ajomäärä 15 tkm)
Määränsäädin uusittu vuosi sitten

Joten taitaa olla liian vaikeaa merkkiliikkeellekin.

Kuinkas pitkä takuu mersun alkuperäisillä osilla ja merkkiliikkeen työllä oikein onkaan.... vai onko sitä ?

[CDI203]

Samanlaista vaivaa.... Auto W204, 220 CDI vm 2009 ajomäärä 70 tkm

Kylmäkäynnistyminen muuttui koko ajan huonommaksi ja huonommaksi...
Lopulta autoa ei saa käyntiin lainkaan, vaikka auto on lohkolämmittimen päässä 2 tuntia.

Oireilua edeltänyt toistuva / päivittäinen moottorin vikavalon syttyminen.
Valohoidossa eli merkkiliikkeen töpselissä oltuaan: vian kerrottiin olevan rail-säätimen maadoitusvika.
Ja RAIL-paineet olivat nousseet muutamia kertoja yli sallitun tason.

Merkkiliikkeessä lähtivät sitten uusimaan ensimmäiseksi rail-putkelle menevän johtosarjan. 300 € työ aivan turhaan, sillä vika ilmeni samantien uudestaan.....

Rail-putki uusittu aiemmin 10 kk sitten (ajomäärä 15 tkm)
Määränsäädin uusittu vuosi sitten

Joten taitaa olla liian vaikeaa merkkiliikkeellekin.

Kuinkas pitkä takuu mersun alkuperäisillä osilla ja merkkiliikkeen työllä oikein onkaan.... vai onko sitä ?

Mitkäs oli suutimet ja niiten kunto

[miikhail]

Kun auto on kylmänä saatu lopulta sahattua käyntiin.... niin käynti on ollut aivan normaalia... kunnes ajossa moottorivikavalo syttyy ja hätäkäyttö alkaa....

..mutta parin startin jälkkeen kaikki on taas ok. ja lämpimällä koneella kaikki on sujunut hyvin...

* eikö korkeapainepumpulle / suuttimille löydy omia vikakoodeja ?

Viat alkoi heti pakkaskauden alettua.

* Suuttimien merkistä ei ole hajuakaan....mutta puoli vuotta sitten tehdyssä sähköisessä merkkiliikkeen testissä kaikki oli ok
(Tekivät testin kun vaihtoivat uuden RAIL-putken kokonaisuudessaan)

[markoala]

646 vai 651 kone jo autossasi.

[CDI203]

Kun auto on kylmänä saatu lopulta sahattua käyntiin.... niin käynti on ollut aivan normaalia... kunnes ajossa moottorivikavalo syttyy ja hätäkäyttö alkaa....

..mutta parin startin jälkkeen kaikki on taas ok. ja lämpimällä koneella kaikki on sujunut hyvin...

* eikö korkeapainepumpulle / suuttimille löydy omia vikakoodeja ?

Viat alkoi heti pakkaskauden alettua.

* Suuttimien merkistä ei ole hajuakaan....mutta puoli vuotta sitten tehdyssä sähköisessä merkkiliikkeen testissä kaikki oli ok
(Tekivät testin kun vaihtoivat uuden RAIL-putken kokonaisuudessaan)

Ei ole joka jutulle omaa vikaa koodia (osa mekaanista viosta pitää osata muuten selvitellä) ja
Sähköine suutimien tarkistus kun ei kerro läheskään koko totuuta niiten kunnosta

[Sergey]

Tuli tuo pumpun vuotaminen puheeksi siinä ja kysyin että saako siihen vaihdettua tiivisteitä, totesivat että koko pumppu vaihtuu ei pysty tiivisteitä vaihtamaan.
Onko tässä nyt sitten jotain eroa noihin aikaisempiin korkeapainepumpuihin vai puhuiko asentajat p**kaa? Eikös noihin pumppuihin ole ainakin aikaisemmin saanut tiiviste sarjoja?

Paskaa puhuvat.

[xr]

Tuli tuo pumpun vuotaminen puheeksi siinä ja kysyin että saako siihen vaihdettua tiivisteitä, totesivat että koko pumppu vaihtuu ei pysty tiivisteitä vaihtamaan.
Onko tässä nyt sitten jotain eroa noihin aikaisempiin korkeapainepumpuihin vai puhuiko asentajat p**kaa? Eikös noihin pumppuihin ole ainakin aikaisemmin saanut tiiviste sarjoja?

Paskaa puhuvat.

on uudempi pumppu jossa ei ole irroitettavia kansia
ja tuo pummpuhan on aika kestävä
rail säädin ?
suuttimet ?
pyörintä anturi ?

[Sergey]

jaaa niin, no sitten oon kuullut jutut väärin. herää kysymys, jos ei ole mitään mitä irottaa niin eihä sen pitäs edes pystyä vuotamaan

[markoala]

Moottorin suojakansi pois nostamalla ja lue mitä suuttimien päällä lukee. Siitä selviää niiden merkki. Onko jakopää edessä vai koneen takana? Onko ohjainlaite koneen päällä keskilinjan oikealla puolella?

[miikhail]

Suuttimet näyttää olevan Delphiä. Samoin kuin rail-putkiasetelmakin.

Delphi-suutin:
http://voimakuningas.fi/p/?di=A8PM


moottori:
http://voimakuningas.fi/p/?di=RBIO

[CDI203]

Suuttimet näyttää olevan Delphiä. Samoin kuin rail-putkiasetelmakin.

Delphi-suutin:
http://voimakuningas.fi/p/?di=A8PM


moottori:
http://voimakuningas.fi/p/?di=RBIO

Ja vika tais löytyä
(delphi kun ei kuulu autoon...)

[miikhail]

Hmm..
siellä ne nyt on kuitenkin jo muutaman vuoden olleet eli uudesta saakka...

Ja eihän noita suuttimia viitsi huvin vuoksi ja kokeilumielessä ruveta vaihtelemaan. Eihän sellaista kenenkään lompsa kestä.

[CDI203]

Hmm..
siellä ne nyt on kuitenkin jo muutaman vuoden olleet eli uudesta saakka...

Ja eihän noita suuttimia viitsi huvin vuoksi ja kokeilumielessä ruveta vaihtelemaan. Eihän sellaista kenenkään lompsa kestä.

Niin jos ei ole taskut todela hyvässä kunnossa ja rutkasti harrastus mieltä niin jätää mallit missä on delphejä kaupaan...

mitä taas huvin vuoksi vaihtamiseen tulle niin joihinkin malleihen on tulossa systeemin vaihto delpheistä boschein kannatta selvitää kuulko ko auto siihen joukoon
ja vaikka siitä tulis jokunen satane itselle maksetaavaa niin jos autoa on tarkoitus vuosia pitää...

[miikhail]

Vai on sellaisia Delphi / Bosch - "vaihtokampanjoita" olemassa..?

Pitänee yrittää selvittää jatkossa etukäteen tuo komponenttien valmistusmerkki .

BTW..... Voiko erimerkkisiä komponentteja noin vaan sekoittaa...
Esim. Boschin suuttimet delphien tilalle..?

[CDI203]

Vai on sellaisia Delphi / Bosch - "vaihtokampanjoita" olemassa..?

Pitänee yrittää selvittää jatkossa etukäteen tuo komponenttien valmistusmerkki .

BTW..... Voiko erimerkkisiä komponentteja noin vaan sekoittaa...
Esim. Boschin suuttimet delphien tilalle..?

Jep jonkin moine kampis on tekeillä johinkin malleihin missä delphejä on

jos suutimet on samaa tyypiä niin vois onnistua
(liitänöissä jonkin verran silti eroa)

[miikhail]

P...Kele
Suuttimet (3 kpl) vuotaa paluupuolelle.
(220 CDI W204, mooottori 646, 2009 , 70 tkm)

Mikä on suuttimen "vuoto"vian perimmäinen aiheuttaja ?
Polttoaineen epäpuhtaudet ? vai suuttimen -/naftansuodattimen huono laatu ?


Ja vaikka vika korjattaisiin... uusilla suuttimilla... niin tuskin ne uudetkaan kestää paremmin kuin vanhat ?!???




Eihän tälläinen voi olla mitään "Mercedes -laatua" !!

[CDI203]

Se on sitä delphi laatua...

[miikhail]

Mutta mikä sen suutinvian aiheuttaa...?

Autohan on yhtä huono ja surkea , kuin sen heikoin lenkki....

[CDI203]

Mutta mikä sen suutinvian aiheuttaa...?

Autohan on yhtä huono ja surkea , kuin sen heikoin lenkki....

Näitten kohdalla taitta syy kallistu valmistus vikkaan laatuun materiali vikaan tms
jos tankissa ei ole ollut jotain mitä sinne ei kuulu (eli jotain muuta kuin diseliä)

[miikhail]

Tietenkin tankkiin vain omaa ainetta...kesä- tai.... välikelin laatua tai jopa arctista dieseliä sekä joskus sekaan Fortea ....

Tosin eiköhän niiden epäpuhtauksien ...joita kuitenkin aina on polttoaineessa tulisi jäädä suodattimeen...
Polttoaineen sisältämät "normaali" lisäaineet ja -jäämät on sitten eri asia...

* * *

Polttoainejärjestelmä tuntuu olevan susi jo syntyessään. eikä sitä uusilla osilla paranneta.

Eipä siis vaikuta laadukkaalta mallilta alkuunkaan.... kun töpselissä saa kulkea vähä väliä. Viat vaan kallistuu kaiken aikaa. Sikäli kun ne tuhatlappusen jälkeen löydetään....

[CDI203]

Tietenkin tankkiin vain omaa ainetta...kesä- tai.... välikelin laatua tai jopa arctista dieseliä sekä joskus sekaan Fortea ....

Tosin eiköhän niiden epäpuhtauksien ...joita kuitenkin aina on polttoaineessa tulisi jäädä suodattimeen...
Polttoaineen sisältämät "normaali" lisäaineet ja -jäämät on sitten eri asia...

* * *

Polttoainejärjestelmä tuntuu olevan susi jo syntyessään. eikä sitä uusilla osilla paranneta.

Eipä siis vaikuta laadukkaalta mallilta alkuunkaan.... kun töpselissä saa kulkea vähä väliä. Viat vaan kallistuu kaiken aikaa. Sikäli kun ne tuhatlappusen jälkeen löydetään....

Juu ei se siitä parane jos vanhat pas*** laatua olevat korvataan
Uusilla samanlaislla
Ikäväähän se on että autot ei toimi

Siihen pystyy onneksi vaikutamaan edes hiuka että kuinka monta
Tuhatta€ " palaa" enne kuin vika löytyy...
Kun vie auton heti semoissen paikaan missä vikoja osataan etsiä...

Tuollahan oli jo melko aluksi juttua ihan vaan oireiden perustella
että suutimet tutkia(vaikka oireiten kuvailukin on noin kirjalisesti hiukan hankalaa)

[miikhail]

Oikeassa olet....
Nyt on omakohtaisesti sitten todettu, että ainakaan Etelä-Pohjanmaan "Merkkiliike" ei ole mikään tae osaamisesta....!!

Tosin nyt seuraavaksi ne haluavat merkkiliikkeessä "pestä" suuttimet uudella Saksasta tulleella laitteistollaan... (Suutinten pesua ei ole tehty ko.putiikissa vielä koskaan aikaisemmin !!!)
...Mutta heidän kertoman mukaan suutinten pesu on edellytys tehdasvaatimuksille valmistusviasta (mikäli pesu ei paranna tilannetta)...???!!

Suuttimien pesu on kyllä monen Diesel-specialistin mielestä täydellistä rahan haaskausta.

* * *

Jos itse joutuu maksamaan...niin ei ole kyllä järkeä siinäkään, että alkaisi vaihtamaan uudehkon auton koko polttoainejärjestelmää ---> Suuttimia, moottorinohjauslaitetta, johtosarjaa......(mitä vielä siihen kuuluukaan....??! (joku osaa varmasti tarkentaa vielä... tuhansilla euroilla...

Minä ainakin laitan ne rahat seuraavan auton hankintaan...joka tuskin on enää Mersu....


Vai tietääkö joku... Millainen ja kenen valmistamat polttoainejärjestelmät on Ihan uusissa C-ja E -sarjalaisissa 220CDI, 250 CDI tai isommissa ... ?? (vm 2012- 2013)
tai mitä "uusia" vikoja niihin on tullut ??

[TommiS]

No niin, auto oli yön yli huoltamon pihassa ja aamulla pojat pääs kylmää konetta ihmettelemään. Pienen sahauksen jälkeen käyntiin.
Korjaamon testeri ei anna mitään vikakoodeja. (joku boschin testeri)
Kaikkien hehkujen arvot kuulemma raja-arvoissa.

Korjaamolta loppui keinot ja totesivat että seurataan tilannetta. Kun vika pahenee niin sitten katsotaan uudelleen. Eli tarkoittaa varmaan kun auto ei lähde enää käyntiin.

Pitänee käyttää autoa muualla näytillä, kun ei näytä homma onnistuvan.