Kyllä lastutettu Volvo tai Väykky lähtee vai eikö!

[Kaapo]

Kaikkien kaahareitten lempi- ja työsuhdelapsi V70 sai hieman piristettä toissa päivänä. Velipojan 2.5-dieseliin lykättiin 150 tkm huollossa lastu - sellainen yksinkertainen, joka ei kajoa ahtopaineisiin, mutta optimoi ruiskupumpun toimintaa. Aikaisemmat 163 hv kasvoivat myyjän mukaan 197 heppaan ja vääntö nousi 400 Nm:een
Saako ahtohin koskematta noinkin ison tehonlisän aikaan, vai tuliko valohoitoa? Halpoja heppoja ja vääntöjä, vain 900€ töineen.
Kyllähän kone piristyi perstuntumalla aika tavalla ja luistonesto yrittää katkoa vetoa kuivalla tiellä vielä kolmosellakin kaasua runtatessa.

Tuolla vehkeellä saakin sitten jo sakkoja ja mainetta entisestään paremmin

[Jarno.V]

Kaikkien kaahareitten lempi- ja työsuhdelapsi V70 sai hieman piristettä toissa päivänä. Velipojan 2.5-dieseliin lykättiin 150 tkm huollossa lastu - sellainen yksinkertainen, joka ei kajoa ahtopaineisiin, mutta optimoi ruiskupumpun toimintaa. Aikaisemmat 163 hv kasvoivat myyjän mukaan 197 heppaan ja vääntö nousi 400 Nm:een
Saako ahtohin koskematta noinkin ison tehonlisän aikaan, vai tuliko valohoitoa?

Saa sitä tehoa kun syöttöä lisää ja ennakkoa muuttaa, varjopuolena lienee se savun muodostus..
Ainoa jos on automaatti, niin se laatikko saattaa muuttua sorviksi kun vääntörajat poistetaan.
se on 2.4 D5 muuten...ja pilkkua...

[Kaapo]

Saa sitä tehoa kun syöttöä lisää ja ennakkoa muuttaa, varjopuolena lienee se savun muodostus..
Ainoa jos on automaatti, niin se laatikko saattaa muuttua sorviksi kun vääntörajat poistetaan.

se on 2.4 D5 muuten...ja pilkkua...

Taitaa se olla 2.4, jos en väärin muista, koska auto reilu kolme vuotta vanha. Eikös 2.5 TDI korvattu tuolla Volvon omalla pannulla vuosimalleista 2002 alkaen vai kuinka se meni?

[JuMu S]

Eikös noissa nykyajan dieselautoissa ole se vääntökäyrän leikattu huippu toteutettu juuri noilla ruiskutusasetusten muutoksella?

Yksinkertaisimmillaan se lastu juuri taitaa tehdä sen, että kone saa läpi kierrosalueensa kurittaa vetoniveliä ilman mitään momentin tasauksia. Kun noita nykyajan TDI/HDI/CDI etc vääntökäppyröitä paperilla katselee, niin voi uskoa että tuntuu kankuissa se "helpompikin" lastutus.

[jusamb]

Eikös noissa nykyajan dieselautoissa ole se vääntökäyrän leikattu huippu toteutettu juuri noilla ruiskutusasetusten muutoksella?
Yksinkertaisimmillaan se lastu juuri taitaa tehdä sen, että kone saa läpi kierrosalueensa kurittaa vetoniveliä ilman mitään momentin tasauksia. Kun noita nykyajan TDI/HDI/CDI etc vääntökäppyröitä paperilla katselee, niin voi uskoa että tuntuu kankuissa se "helpompikin" lastutus.

Näin ainakin volovomyyjä kertoi. Sanoi että älä osta D5:sta vaan se 2.4D ja laitetaan sitten töpseli seinään ja autostasi tulee D5:n. Ei lastunvaihtoa vaan softapäivitys.

[pp d]

Ja jos ns lisäboxi laitethaan niin ahot nousee, vaikkei se boxi muuta tehe ko lissää syöttöä. Sitä soppaa vain tullee sitte niin paljo että varmasti ahto nousee...
Yks vertailu tehtiin meenä syksynä, boxin kans testathiin, ahtopaine oli veätyksessä 1,5 bar, ja sitte ohjelma sissään, sama testiveätys niin ahot oli vain 0,9 bar, ja penkitys näytti molemmille aikalaila samat teho/vääntö arvot.

Ajotuksesta vielä: nuo välipalikat ei muuta ajotusta, oikea ohjelma muuttaa.

Ja onhan tuo hintaki (900,-) aika suolanen....

[Pyrstötähti]

Ja että tämäki aihe saahaan käännettyä merssuihin , niin mitenkäs sitä pp d tuommosesta 200cdi:stä (03 E sarjalainen) sais lisää vetoja kiusattua ja mihinkä hintaan?

Voin toki kysellä yveenäki, jos tää on hankala topikki vastailla...

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

[jusamb]

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

Saisko väykystä softapäivityksellä ässän

[Boss]

Ja että tämäki aihe saahaan käännettyä merssuihin , niin mitenkäs sitä pp d tuommosesta 200cdi:stä (03 E sarjalainen) sais lisää vetoja kiusattua ja mihinkä hintaan?

Voin toki kysellä yveenäki, jos tää on hankala topikki vastailla...

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

Siihenhän saa softamuutoksella suoraan samat tehot kuin 220cdi:ssä on vakiona, moottorihan hilppeineen on sama.
Hintaa en muista, varmaan vaihtelee vähän mihin vie laitettavaksi....villi veikkaus isolla haitarilla 500-750€.

[Generig]

Ja että tämäki aihe saahaan käännettyä merssuihin , niin mitenkäs sitä pp d tuommosesta 200cdi:stä (03 E sarjalainen) sais lisää vetoja kiusattua ja mihinkä hintaan?

Voin toki kysellä yveenäki, jos tää on hankala topikki vastailla...

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

Siihenhän saa softamuutoksella suoraan samat tehot kuin 220cdi:ssä on vakiona, moottorihan hilppeineen on sama.
Hintaa en muista, varmaan vaihtelee vähän mihin vie laitettavaksi....villi veikkaus isolla haitarilla 500-750€.

Tuikkuhan osaa kertoa tuosta tarkemmin. Kytkin(ja/tai laatikko) on erilainen ja taitaa siitä pienemmästä puuttua jokin tasapainohässäkkäkin.

[Pyrstötähti]

Jep, tässä kartoitellaan eri vaihtoehtoja.
Powerflash lupaa 176 konia ja 364 njyyttonia vääntöä. Hintaa tuollasella on tällä hetkellä 799,-

[Boss]

Jep, tässä kartoitellaan eri vaihtoehtoja.
Powerflash lupaa 176 konia ja 364 njyyttonia vääntöä. Hintaa tuollasella on tällä hetkellä 799,-

Kallista on bittimössö, tosin onhan tuo sen arvoistakin

[Sami R]

200 cdi koneeseen saa n.180 kaakkia ja 400Nm, enemmänkin, mutta kytkin ei oikein tuppaa kestämään. Kytkintä tulee jo vahvistaa noille väännöille.
Nimim. Tuikku kirjoitti myös 187 hv/3400rpm. Ahdot 1,5.
450Nm, välillä 2000-2400rpm. Välillä 1800-3200rpm yli 400Nm.
Tämä ilmeisesti vain softalla, koneeseen ei muutoksia.

[Lucky-Dog]

Ja jos ns lisäboxi laitethaan niin ahot nousee, vaikkei se boxi muuta tehe ko lissää syöttöä. Sitä soppaa vain tullee sitte niin paljo että varmasti ahto nousee...
Yks vertailu tehtiin meenä syksynä, boxin kans testathiin, ahtopaine oli veätyksessä 1,5 bar, ja sitte ohjelma sissään, sama testiveätys niin ahot oli vain 0,9 bar, ja penkitys näytti molemmille aikalaila samat teho/vääntö arvot.

Ajotuksesta vielä: nuo välipalikat ei muuta ajotusta, oikea ohjelma muuttaa.

Ja onhan tuo hintaki (900,-) aika suolanen....

.....tuota samaa minäkin olen funtsinut
Noi lisäpalikat on jonkun sortin vastuksia joilla huijataan boxia.
Esim. CDI koneessa tulee lisäkikkula railputken päässä olevan paineanturin piuhojen väliin >>> antaa tod. näk "väärää" singaalia pa:n paineista ja ohj. laite pukkaa lisää soppaa

Itse olen kyllä tuon ns. softan kannalla Kaikki noiden "boxien kauppaajat" siirtyvät tai osa on jo siirtynyt ohjelmointiin jos vain on mahdollista.

[tuikku]

Kaikkien kaahareitten lempi- ja työsuhdelapsi V70 sai hieman piristettä toissa päivänä. Velipojan 2.5-dieseliin lykättiin 150 tkm huollossa lastu - sellainen yksinkertainen, joka ei kajoa ahtopaineisiin, mutta optimoi ruiskupumpun toimintaa. Aikaisemmat 163 hv kasvoivat myyjän mukaan 197 heppaan ja vääntö nousi 400 Nm:een
Saako ahtohin koskematta noinkin ison tehonlisän aikaan, vai tuliko valohoitoa? Halpoja heppoja ja vääntöjä, vain 900€ töineen.
Kyllähän kone piristyi perstuntumalla aika tavalla ja luistonesto yrittää katkoa vetoa kuivalla tiellä vielä kolmosellakin kaasua runtatessa.

Tuolla vehkeellä saakin sitten jo sakkoja ja mainetta entisestään paremmin

Common-railissa ei ole varsinaisesti ruiskutuspumppua, mutta asia kyllä tuli selväksi.
Tyypillisesti ns. lisämuistit, tai boxit lisää syöttöä, mutta ei paineita.

Ahtoja ei välttämättä vakiosuuttimilla tarvitsekkaan lisätä.
Alkup. ilmaylimäärä riittää.

Pienellä ahtojen lisäyksellä ala- ja keskikierrosaluella saadaan savutonta vääntöä lisää. Ahtopaineen olisi hyvä sitten maksimikierroksille laskea vakioksi, ettei suotta rasiteta (pientä) vakioahdinta liikaa, ja aivan suotta.

Volvon kytkin/kaksoismassavauhtipyörä on tehty meltoraudan äärellä.
Joten on vain hyvä, ettei vääntömomentti ole kasvanut liiaksi.
Muutenkin teholuku tuntuu maltilliselta, alle 40hv/syl.
Jos ehdottomia maksimilukuja tavoitellaan, niin savuttelu astuu vääjäämättä kuviin mukaan, kun diiselissä on tyypillisesti palaminen vielä tehokasta, vaikka savua alkaa pukkaamaan.
Ja vakiosuuttimilla savutuksen suurempi syy on (liian) pitkä ruiskutusaika, jolloin maksimikierroksilla tapahtuva polttoaineen ruiskauttaminen on "liukunut" savuttoman palamisen kannalta vähän liian myöhäiselle.
Eli, jos ei vielä savua pahemmin pukkaa, niin homma on hyvällä mallilla.

Boxeista en kehtaa sanoa mitään, kun aina joku loukkaantuu.
Oikeassa lastussa on sellainen, merkittävä etu, että pakokaasujen kierrätystä saadaan säädettyä lähes nollaan.

Lisävoiman saannin suhteen mese on ehdottomasti kärkiainesta.
Ei kannata, Kaapo merkinvaihdosta haaveilla.
.

[Jarno.V]

Volvon kytkin/kaksoismassavauhtipyörä on tehty meltoraudan äärellä.

.

Vaan volkkareissa se vauhtipyörä on vielä heikompi.
Tuo tosiaan ensimmäisenä antautuu väännön alla, elikkä alkaa pohjaamaan ja jyristää.
Tietty useampipyttysessä tulee iskuja tasaisemmin joten samaa tehoa otettaessa voimansiirrolla paremmat olosuhteet.

[Kaapo]

Boxeista en kehtaa sanoa mitään, kun aina joku loukkaantuu. Lisävoiman saannin suhteen mese on ehdottomasti kärkiainesta. Ei kannata, Kaapo merkinvaihdosta haaveilla.
.

Siinäpä selvitys, jonka Kaapokin ymmärsi, tack. Ei merkkiä vaihdeta, kunhan saisi ensin sen tehodieselinkin - tähänastiset omat kokemusket rajoittuvat W123-lavettien hurjiin 200- ja 240-nakuihin, joka selittänee myös nykyisten commonrailien ja turbojen luvattoman kehnon teoriatietämykseni Bensalla on menty jo toistakymmentä vuotta, mutta seuraavaksi ehkä noukalla on OM606, joka saanee sitten piristettäkin. Tuota nykyistä peliä vaan ei tunnu saavan tiensä päähän ainakaan ajamalla .

[pp d]

Ja että tämäki aihe saahaan käännettyä merssuihin , niin mitenkäs sitä pp d tuommosesta 200cdi:stä (03 E sarjalainen) sais lisää vetoja kiusattua ja mihinkä hintaan?

Voin toki kysellä yveenäki, jos tää on hankala topikki vastailla...

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

Vastailen varovasti, ettei luulla että mie mainostan
Esimerkinomasesti tämmönen:

E 200 CDI (W211) 90 kW (122 hp) 90 kW/122 hp 270 Nm 203 km/h 129 kW/176 hp 370 Nm ,
hintaa on 500 €, takkuu 2 v, ja tyytyväisyystakkuu, elikkä sitä saapi kokkeilla pari viikkoa ja jossei ole tytyväinen niin se voihaan pallauttaa alkuperäseksi ja annethaan rahat takas.

[Harju]

saako kokkeilla kuinka monta kertaa peräkkäin

[Boss]

saako kokkeilla kuinka monta kertaa peräkkäin

Ei muuta kun sovittamaan konetta volvoon, mulla olis edullinen 200Cdi myytävänä.

[Pyrstötähti]

Ja että tämäki aihe saahaan käännettyä merssuihin , niin mitenkäs sitä pp d tuommosesta 200cdi:stä (03 E sarjalainen) sais lisää vetoja kiusattua ja mihinkä hintaan?

Voin toki kysellä yveenäki, jos tää on hankala topikki vastailla...

muttakun takuu jossain vaiheessa loppuu, niin lossi saapi uuvet softat

Vastailen varovasti, ettei luulla että mie mainostan
Esimerkinomasesti tämmönen:

E 200 CDI (W211) 90 kW (122 hp) 90 kW/122 hp 270 Nm 203 km/h 129 kW/176 hp 370 Nm ,
hintaa on 500 €, takkuu 2 v, ja tyytyväisyystakkuu, elikkä sitä saapi kokkeilla pari viikkoa ja jossei ole tytyväinen niin se voihaan pallauttaa alkuperäseksi ja annethaan rahat takas.

No mutta kuulostaapa erinomaiselta
Tämä laitetaan korvan taakse ja toteutukseen tosin syksyllä takuun loppuessa. Ilmeisesti automaatti kestää tuommosen lisäyksen vielä kohtuudella, vai muuttaako softa myös laatikon käyttäytymistä? Ja mitenkäs se on sen pakokaasujen kierrätyksen kanssa, blokkaako tuo softa sen pois pelistä tai ainakin minimiin?

Ja niin, kiitokset hintatiedoista, varmaan muitakin kiinnostaa tietää minkälaisessa hintaluokassa liikutaan

Olikos tuohon laskettuna jo Mese-alennusta kans...

Ja niin, mitä se tuo 2v takuu kattaa??

[Lucky-Dog]

Tuolta kun lueskeloo, niin seleviää

http://www.digituning.com/fi/takuu.htm

[tuikku]

.
Kuule Pyrstötähti.
Oottelu ei enää hyövää mitään.
Hintakin näkyy olevan kohdillaan.
Teholukema on hyvä ja väännötkin on pysyneet kohtuudessa.
Kierrätystäkin on tuossa varmaan jo sinne minimiin säädelty.
Tosin saksalaisissa ohjelmissa se ei aina ole niin varmaa, jos se on sellainen tuv- hyväksytty ohjelma.
Joissain korjaamoissa niitä sujautetaan paikoilleen ihan huollon yhteydessäkin.
Mitä tuoreempaan autoon se muutos tehdään, sen paremmin tekniikkakin kestää.
Auton luonne muutuu totaalisesti, suosittelen.

Laatikosta sen verran, että sehän on nyt sellaista "oppivaa" mallia, mitä se sitten merkitseekin. Eli sen pitäisi kyllä älytäkkin muutos moottorissa.
Mutta muistaaksen myös veholta on saatavana päivitystäkin siihen laatikon toimintaan, mikäli haluat.
.

[jusamb]

Mitä tuoreempaan autoon se muutos tehdään, sen paremmin tekniikkakin kestää.

Kannattaako softattaa manuaalia vuoden 2000 200cdi väykkyä vai kyykähtääkö kytkin?

[dealer]

Esimerkiksi 850 TDi Volvosta saisi paljon enemmän alavääntöä kuin mitä ohjelmalla otetaan, mutta sitä on rajoitettu massavauhtipyörän ja kytkimen rajallisen keston takia.

Tahtoo sanoa että kestävyysnäkökohdat on otettu huomioon ohjelmia tehtäessä.

[jusamb]

Tahtoo sanoa että kestävyysnäkökohdat on otettu huomioon ohjelmia tehtäessä.

Stuttgartissa vai bittiturbottajien pajassa?

[Sami R]

Valmistaja mitoittaa komponentit varman piälle jollain varmuuskertoimella.

[tuikku]

Tahtoo sanoa että kestävyysnäkökohdat on otettu huomioon ohjelmia tehtäessä.

Stuttgartissa vai bittiturbottajien pajassa?

Taitaa tämä asia olla niin, että yrityksen ja erehdyksen kautta on opittu se "oikea" taso.
Autonalmaistajat eikä osienvalmistajatkaan suurin surminkaan ilmoittele mitään "kriittisiä" arvoja julkisuuteen.

Muuten asia on juuri niin, kun dealer kirjoittikin.
Vaikka tuossa volvossa on hukkaporillinen ahdin, niin siitä huolimatta sen vauhtipyörän saa ääntämään. Helpostikkin. Varsinkin niillä boxeilla.

Se vauhtipyörän jousien pohjaaminen, eli täristäminen syö kytkimen äkkiä, eikä ole muutenkaan hyväksi tekniikalle.
Sen kuuntelu on kyllä itsepetosta, joku kohta nimittäin hajoaa varmasti, hyvällä tuurilla se on vaan se kytkin, joka taitaa olla sitten halvinta uusia.

Mesen kytkimet menevät suunnilleen niin, että tehokkaammassa on vahvempi.
Mutta tiettyjen mallien ja varusteluiden yhteydessä saattaa kytkinkin päivittyä kestävämmäksi.
Lastun tekijät pelaavat kuitenkin varman päälle, ja tekevät kaksatasen ohjelmasta hiukan tehottomamman ja vähemmän vääntävän.
Varmuuden välttämiseksi kannattaa softa ottaa vaan sellaisesta paikasta jossa nämä moottorit on eroteltu.
Itse moottorithan on samat, lastunkin tehoero on keinotekoisesti tehty.

Mutta.
Muutaman hevosvoiman tai nyyttonin takia ei todellakaan kannata kytkiremppaan ryhtyä.
"Älkää tehkö, niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä sanon"
Moottori ei siitä lastusta tosiaan ole moksiskaan, vaan kaksatanen mesen kone on varmaan niitä kiitollisimpia lastutettavia.
Koko auto muuttuu siinä mukana.
Käytännössä se kytkin on ainut huolenaihe, tietty joillain se kestää paremmin ja toisilla taas huonommin, mutta lisääntynyt vääntö houkuttelee ajamaan entistä pienemmillä kierroksilla, mikä taas rasittaa sitä kytkintä.

Jusamb.
Tarkoitin, että uuden auton kytkin kestää sitä lastusta paremmin, kun 400tuhatta ajetun.
Kaksatasen kytkin kestää ~350nm suunilleen ongelmitta.
220,sen 400nm, vähän päällekkin.
Tällä kytkimellä (220) rupeaa vauhtipyörä änntämään, ennenkuin kytkin luistaa.
270,sessä on kytkimien varaosanumeroissa samoja, kun 220,sessä, mutta 270,sen vauhtipyörä on jäykempi.

Mesen kytkimet on ihan hyviä, ja kestäviä, kunhan niiden todellista sietokykyä ei ylitetä. Minulla on täälläpäin ainoa cdi- moottorilla varustettu, johon on paikallisessa vehossa kytkin vaihdettu.
Varmaan joillakin on jo aikas paljonkin ajettu.
No joo - puhun lastusta, mutta kirjoitan kytkimestä.
.

[Pyrstötähti]

.
Kuule Pyrstötähti.
Oottelu ei enää hyövää mitään.

<clip>

Laatikosta sen verran, että sehän on nyt sellaista "oppivaa" mallia, mitä se sitten merkitseekin. Eli sen pitäisi kyllä älytäkkin muutos moottorissa.
Mutta muistaaksen myös veholta on saatavana päivitystäkin siihen laatikon toimintaan, mikäli haluat.
.

Juuh, kyllähän tuo kovasti kiinnostaa, tarkotin vaan että kait se pitää tuo vaihtotähtitakuu oottaa loppuun, ei sitten tuu kenenkään kans tappelua jos jotaki hajuaa. Ei kyllä millään malttas, sen verran kovaa parannusta tehoihin luvataan. Ja vielä mielestäni kohtuulliseen hintaan...

Tuota laatikkopäivitystähän tarttee kysästä seuraavan kerran ku veholla käväsee

[Pasi H.]

Se oppiva vaihteisto tarkottaa sitä, että se seuraa koko ajan kuskin ajotyyliä. Jos ajat koko ajan nilkka suorana täysillä joka paikassa, niin se oppii vaihtamaan nopeasti ja tietysti pieni nykähdys siihen tulee. Sitten jos myytkin auton pois ja uusi omistaja ihmettelee, että perkele kun on nykivät vaihdot tässä laatikossa ja olettaa siinä olevan vikaa. Sen pystyy nollaamaan kyllä ne opitut arvot pois jolloin tehdas-asetus tulee taas takaisin ja laatikon toiminta "pehmenee". Suunnilleen näin.